Re: pétrole...
On est vraiment mal quand même : -1,80 % sur le cac alors que WS est fermé ; ça sente quand même la quille pour les gérants et pour nous ça sent un peu le sapin.
Par e-sacha Par andrelou Par pm.F518 Bonsoir,
Que de réflexions subjectives sur ce forum !
Un certain nombre d'entre vous feraient bien de se former un peu avant d'écrire n'importe quoi. Vous faites comme ça dans votre boulot? vous n'ouvrez jamais un bouquin pour vous autoformer?
Cela étant dit, le marché me paraît pour l'instant assez rationnel : il baisse et c'est normal à la fois en macro et micro, en fondamental comme en technique.
Je ne vois pas où est le pb.
On trouvera bien sûr toujours quelques anomalies de valorisation mais pour ma part je trouve très peu de valeurs pour lesquelles la valo ne s'explique pas d'une manière ou d'une autre, y compris pour celles qui sont tombées à 50% de l'Actif Net.
Les prix des actions baisse pour au moins 3 raisons (qui sont liées entre elles et s'interpénètrent) :
1) Les BNPA prévisionnels baissent.
2) Le ratio PER baisse parce que l'"inflation et les taux d'intérêts montent (le PER est mécaniquement l'inverse du taux de capitalisation des bénéfices).
3) Le PER baisse aussi parce que la confiance n'est plus là (on n'accepte tout simplement plus de payer les mêmes multiples de valorisation par rapport aux bénéfices).
4) Les rares valeurs dont les résultats se maintiennent sont néanmoins entrainées par un effet sectoriel (international).
Bien sûr, un rebond violent peut se produire à n'importe quel moment comme dans tout grand marché baissier. Il s'en est produit deux en 2001 sur le S&P 500 qui ont dépassé la résistance baissière et qui ont donné l'impression que la baisse était finie. (regardez un graphique). Ce n'étaient que de fausses sorties haussières et le marché a replongé plus brutalement immédiatement après.
Pour ma part, je ne vois pas d'éléments fondamentaux qui justifieraient un rebond durable. Pas encore ce soir de signal technique pour le retracement qui ranimera des espoirs qui seront vite déçus.
La tendance principale et longue est donc la baisse et pour ma part je renforce les shorts sur toute remontée.
Si l'on veut investir, il faut trouver des actifs dont la tendance est clairement directionnelle.
Où sont ceux-là?
Peut-on se fier à la hausse des actions? non (quand la mer baisse tous les bateaux baissent... ou alors il faut en trouver de très spéciaux... ils sont rares... travaillez bien vos beta et autres lettres grecques mais cela risque de représenter beaucoup de travail pour un rendement plus faible qu'un tracker BX4. Pouquoi s'embêter?
Peut-on se fier à la hausse de l'or? non s'il s'agit de constituer une position au niveau actuel.
On peut avoir encore un repli... j'en profiterai pour me renforcer en or métal et une petite dose de certificats or (à levier de 3 ou 4) pour me préserver de la dévalorisation de toutes les monnaies fiduciaires non assises sur une économie réelle riche en matières premières indispensables (gaz, pétrole, or, uranium, mines) : ces ressources là constituent un meilleur adossement que le stock d'or d'une banque centrale géré par des fantaisistes comme ce Ministre des Finances qui a vendu la moitié du stock de son pays au prix le plus bas que l'or ait jamais atteint depuis 1971. (promu Premier Ministre depuis... il doit avoir d'autres compétences).
Peut-on se fier au pétrole et parapétrolières... au niveau actuel? je dirais oui puisque je vois en technique le pétrole aller à $200-250 et je me l'explique bien en fondamental mais le point d'entrée actuel est un peu haut. Il pourrait y avoir un petit retracement mais petit seulement . Le risque est que les actions pétro sont du papier comme les actions de mines d'or et pourraient très bien suivre les autres actions dans le krach séculaire qui devrait se produire lorsque les banques et les industrielles principales vont tomber en entraînant le marché US (GM en cessation de paiement virtuelle, Chrysler : ventes -50%, Ford à 5$, j'en passe et des meilleures. Le symbole de la civilisation américaine qu'est l'industrie automobile est très gravement atteint...)
On n'a encore rien vu sur les bancaires.
Northern Rock et Bear Stern ont été sauvées (avec des impôts futurs pour les contribuables) mais il n'y aura pas 2 autres sauvetages du même type.
Les banques viennent d'être recapitalisées mondialement de 300 milliards de dollars (ce qui revient à refiler le Mistigri aux naïfs). Tout va donc très bien. Les fondamentaux sont bons et l'écomomie européenne va surchauffer selon le Don Quichotte de la BCE. Une vraie rigolade.
Peut-on se fier aux matières premières ? très chères : mêmes risques que le pétrole.
Peut-on croire à la fable de la remontée du dollar "aidée" internationalement et qui ferait baisser le pétrole ? Peut on espérer que la spéculation sur le pétrole va elle-même s'arrêter? à mon avis non car ce que l'on appelle spéculation est en réalité du hedging contre le dollar.
(corrélation inverse dollar/pétrole devenue de ce fait quasi parfaite pour assez longtemps ; elle l'a pas toujours été
. Les producteurs veulent le même pouvoir d'achat quelle que soit la valeur du dollar, l'histoire de la spéculation effrénée qui va se dégonfler est donc également une fable..
Peut-on se fier aux matières premières agricoles ? à certaines, oui. (comme les matières premières elles ne sont pas toutes dans la même phase, il faut donc choisir).
Peut-on se fier à la chute de l'immobilier ? oui, internationalement.
C'est probablement le pari le plus directionnel que l'on puisse faire, en confiance. Les indices de l'immobilier coté ont déjà bien baissé et se trouvent actuellement sur un support mais l'immobilier réel français n'a pas encore décroché. Cela va se produire et le support cassera.
Scénario le plus probable : stagflation qui entraîne une compression des multiples et une forte déflation des actifs industriels et patrimoniaux.
Pas relu.
Par chabl Par brunobeb Par pm.F518 Par La_Courtisane Bien, je vais m'acheter une bouteille d'oxygène, du matériel de plongée pour visiter les fonds abyssaux. Toute plaisanterie mise à part.
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