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  • le 04/07/2008 à 11h46 / message No.1Envoyer un message privé à chisco Par chisco

    Croissance ou Valeur ?

    Investir sur la croissance ou sur la valeur ?
    Tôt ou tard, tous les investisseurs se retrouvent devant cette question. Quoique ces classifications soient indicatives pour la gestion des asset dans un portefeuille nous ne devons pas oublier que quelques titres growth peuvent aussi être des titres value. Ici nous ne parlons pas d'investir en titres qui s'évaluent simplement à un bas rapport P/E ou par opposé sur des titres avec un rythme de croissance des profits de 100% an, mais plutôt d'investir avec un rapport favorable entre risques et bénéfices.
    Le moyen que nous pouvons utiliser pour trouver des titres growth à un prix raisonnable, est PEG, acronyme de Price/Earnings to Growth qui est calculé divisant la valeur du trailing P/E par l'estimation de croissance des profits de l'année successive ou des 5 prochaines.
    Le PEG, devenu d’usage commun, apparait pour la première fois en littérature dans le livre de Jim Slater « The Zulu Principle » publié en 1992. C’était un populaire moyen d'investissement dans les années 90, lorsque les conditions macro-économiques rendaient les rythmes de croissance plus prévisibles. C’est encore un des plus employés pour sa simplicité car ne servent en effet que quelques secondes pour calculer le PEG, alors que l’analyse des flux de caisse demanderait bien plus de temps.
    L'idée derrière PEG est que plus proche sont les multiples sur les profits (P/E) et leur rythme de croissance, plus le titre peut être considéré correctement évalué.
    Supposons un titre à 80$, qui a engendré 1$ de profit pour l'année en cours et prévoit 2$ de profits pour l'an suivant. Il a donc des P/E de 40 et une croissance prévue des profits de 50%. Le PEG du titre est donc de 0.8. Habituellement, un titre avec PEG sous l'unité est considéré sous estimé et lorsque la valeur est au-delà de 1.5 le titre est considéré cher. PEG permet donc de débusquer des entreprises growth avec une approche value, en sélectionnant les entreprises qui sont décotées par rapport à la valeur intrinsèque estimée.
    Pourquoi cette attention sur la croissance future plutôt que sur la valeur présente ? Parce que c’est la croissance future qui rend une entreprise désirable aux yeux des investisseurs et les marchés tendent à se bouger par anticipation, en escomptant les prévisions futures. Toutefois tous les titres growth ne sont pas de potentiels investissements de long terme, en particulier les small cap avec une croissance très forte peuvent être très dangereuses pour l'investisseur. En effet lorsque le marché est très rentable, la compétition ne tarde pas à arriver et si l'entreprise n'a pas de hautes barrières à l’entrée, commencera vite la bataille sur les marges qui pourra influer négativement sur les profits finaux.
    Exemple de quelques titres US ont un PEG sous la valeur de 0.5: Advanced Semiconductor PEG de 0,25 - American Oriental Bio PEG de 0.31.Sont’ ils à acquérir ? Pas encore. Comme PEG permet d'insérer la croissance dans un contexte value, nous devons tout de même faire quelques analyses en plus et déterminer les qualités de cette croissance. PEG en effet n'a pas la même efficacité pour chaque type de secteur ou la capitalisation. Par exemple, il est inefficace pour les secteurs cycliques, comme celui des semi-conducteurs ou des compagnies aériennes, comme pour les services financiers, bancaire et assurance. Ces secteurs, pour des raisons différentes, ont habituellement des P/E bas par rapport au rythme de croissance et sont évalués sur la base de la croissance du book value plutôt que sur la croissance des profits. En outre lorsque la croissance des profits est négative, le calcul de PEG est pratiquement inutile. Même chose lorsque les profits sont négatifs, parce que dans ce cas c’est le P/E à ne pas avoir de sens. Il a même peu de sens pour des entreprises qui ne croissent pas beaucoup, au rythme de 1% ou 2% l'an. En effet si une entreprise avait ces rythmes de croissance elle devrait être cotée à des rapports P/E de 1 ou 2 pour être fairly valued, mais ceci n'arrive pratiquement jamais.
    Rappelons aussi que PEG est calculé sur les profits par action, un chiffre qui peut être manipulé au niveau comptable. En outre les estimations sur les profits peuvent être sujettes à une estimation à la baisse (downgrade). Ou bien une forte baisse des marchés peut porter beaucoup de titres à des PEG sous l’unité pour un certain temps.

    Voilà, une petite lecture pour cette journée ... heu ! molle

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  • le 04/07/2008 à 12h02 / message No.2Envoyer un message privé à hanouna Par hanouna

    source ?

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  • le 04/07/2008 à 12h29 / message No.3Envoyer un message privé à chisco Par chisco

    Re:

    hanouna a écrit :
    source ?



    1er Amendement

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  • le 04/07/2008 à 15h17 / message No.4Envoyer un message privé à hanouna Par hanouna

    Re:

    chisco a écrit :

    hanouna a écrit :
    source ?



    1er Amendement



    Je ne suis pas un fan du PEG. Je ne sais pas pourquoi mais je n'ai jamais compris comment ce truc pouvait être utile.
    En lisant l'article j'avais envie d'y répondre de façon (très) critique. Mais étant donné que les articles construits et argumentés sont rares sur les forum je ne me permais pas de décourager quelqu'un qui en écrit un. Par contre si c'est un C/C je peux me lacher

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  • le 04/07/2008 à 15h40 / message No.5Envoyer un message privé à chisco Par chisco

    Re:

    hanouna a écrit :

    chisco a écrit :

    hanouna a écrit :
    source ?



    1er Amendement



    Je ne suis pas un fan du PEG. Je ne sais pas pourquoi mais je n'ai jamais compris comment ce truc pouvait être utile.
    En lisant l'article j'avais envie d'y répondre de façon (très) critique. Mais étant donné que les articles construits et argumentés sont rares sur les forum je ne me permais pas de décourager quelqu'un qui en écrit un. Par contre si c'est un C/C je peux me lacher



    Si tu as fais de l'analyse fondamentale, tu ne peux avoir échapper au PEG ... sauf si tu faisais la sieste à ce moment là de l'explication !

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  • le 04/07/2008 à 15h47 / message No.6Envoyer un message privé à chisco Par chisco

    Re:

    Sinon, si tu as le temps et l'envie ... "investir dans les titres de valeur" d'André Gosselin ...

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  • le 04/07/2008 à 16h02 / message No.7Envoyer un message privé à hanouna Par hanouna

    Re:

    chisco a écrit :
    Si tu as fais de l'analyse fondamentale, tu ne peux avoir échapper au PEG ... sauf si tu faisais la sieste à ce moment là de l'explication !



    Disons que je préfère le CAPM

    Ce que je ne comprend pas avec le PEG :
    Un bon PEG est compris entre 1 et 2, c'est à dire que le PER doit être au maximum 2 fois supérieur au taux de croissance des bénéfices.
    Une entreprise qui est sur un marché mature voit ses bénéfices progresser de 2% par exemple.
    Elle doit donc avoir un PER de 4 au maximum. C'est n'importe quoi !
    Si cette entreprise distribue 100% de son RN cela signifie que le rendement du dividende est de 25% par an. Pas vraiment réaliste.

    A l'inverse comment estimer la croissance à LT des bénéfices d'une boite en forte croissance comme Google ?

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  • le 04/07/2008 à 16h35 / message No.8Envoyer un message privé à chisco Par chisco

    Re:

    Finalement, je vois que tu devais suivre pendant le cours ...

    Effectivement, le point que tu évoques est la limite du PEG. Le PEG manquant de cadre conceptuel logique, il est employé principalement en tant que méthode intuitive de l'ampleur de la différence croissance/prix. La convention qui veut qu'un PEG approprié soit de 1 à 2 est arbitraire et à considérer comme un principe de base métrique.
    Pour revenir à ton exemple, en effet, aux extrémités le PEG implique des évaluations qui peuvent sembler absurdes ! autre ex, la logique du PEG implique qu'une société avec une croissance de 1% de ses revenus par an devrait avoir un ratio P/E de 1 à 2 ou pour les sociétés avec une croissance prévue nulle, le ratio est non défini (division par 0).

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  • le 04/07/2008 à 17h51 / message No.9Envoyer un message privé à Hélios Par Hélios

    Joli copié collé (j'assume)

    Les animateurs du site internet financier Fool.com utilisent la grille suivante afin de déterminer si le ratio PEG d'un titre représente une bonne occasion ou non pour l'investisseur :

    0,50 et moins : Acheter
    0,50 à 0,65 : Considérer l'achat
    0,65 à 1,00 : À surveiller (ou conserver)
    1,00 à 1,30 : Considérer la vente
    1,30 à 1,70 : Considérer la vente à découvert
    1,70 et plus : Vendre à découvert

    Ce système de pondération offre le mérite d'être souple, tout en vous donnant la discipline de vendre des titres quand ils ne respectent plus les normes.

    Le site financier Yahoo Finance est l'un des rares à vous donner le ratio PEG des entreprises américaines. Dans la formule utilisée, le multiple cours/bénéfices repose sur les bénéfices prévus par les analystes pour l'année en cours, alors que le taux de croissance des profits est celui prévu, en moyenne annuelle, pour les cinq années à venir.

    *Faits saillants de chroniques de André Gosselin parue dans les affaires.com.


    André Gosselin, vice-président recherche Orientation Finance

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  • le 04/07/2008 à 17h56 / message No.10Envoyer un message privé à Hélios Par Hélios

    Des amateurs

    En regroupant les pistes de Chisco (merci )et cette grille nous pouvons piocher dans le SRD et ailleurs les meilleurs occasions d'achat ou de vente .

    N'hésitez pas si le coeur vous en dit à nous communiquer vos plus gros poissons.

    Merci à Chisco de hausser le niveau de ce forum ! (bon je retourne au bistrot de boursier )

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