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• le 21/05/2008 à 20h49 / message No.1 Par BOURSIER.COM

  US / Eco : George Soros pense que les marchés sont baissiers

  L'investisseur George Soros commentait son dernier ouvrage ce mercredi à l'occasion de remarques à la London School of Economics. Fidèle à son pessimisme des derniers mois, Soros a estimé que le rebond des marchés boursiers était un "bear market rally", autrement dit un sursaut sur un marché fondamentalement baissier.Soros pense que la crise financière actuelle est la pire depuis la Grande Dépression. Il évoque la construction, durant un quart de siècle, d'une "super-bulle" du crédit...
  
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• le 21/05/2008 à 21h16 / message No.2 Par gilles164

  Qu'il m'explique comment la baisse des prix dans l'immobilier peut affecter la consommation. Ce monsieur se moque du monde. Ce n'est certainement pas en informant le monde entier de ses pronostics économiques qu'il a fait fortune. Les bonnes informations, ils se les gardent et les exploitent. Si le marché était baissier à coup sûr, il se tairait ou dirait le contraire. Cette coincidence entre le contenu alarmiste de l'analyse de la FED et cette déclaration à un moment de poussée très forte du prix du pétrole et des marchés à tendance baissière depuis 2 jours est pour le moins troublante. Si on voulait provoquer un décrochage brusque des cours (type 21 janvier), on ne s'y prendrait pas autrement.

  message édité le 21/05/2008 à 21h22

  

  

• le 21/05/2008 à 21h44 / message No.3 Par chabl

  Re:

  gilles164 a écrit :

  Qu'il m'explique comment la baisse des prix dans l'immobilier peut affecter la consommation. Ce monsieur se moque du monde. Ce n'est certainement pas en informant le monde entier de ses pronostics économiques qu'il a fait fortune. Les bonnes informations, ils se les gardent et les exploitent. Si le marché était baissier à coup sûr, il se tairait ou dirait le contraire. Cette coincidence entre le contenu alarmiste de l'analyse de la FED et cette déclaration à un moment de poussée très forte du prix du pétrole et des marchés à tendance baissière depuis 2 jours est pour le moins troublante. Si on voulait provoquer un décrochage brusque des cours (type 21 janvier), on ne s'y prendrait pas autrement.

  
  Il n'a pas fait fortune par hasard, mais il est un des premiers à avoir utilisé les Hedge Funds qui comme chacun sait peuvent gagner encore plus dans un marché fortement baissier que dans un marché trop calme. Comme Alan Greenspan l'appointé du Paulson qui a gagné un Max avec la crise des Subprimes, il a peut-être un copain qui exploitera les baisses brutales.

  

  

• le 21/05/2008 à 22h26 / message No.4 Par yannoux50

  Comment l'immobilier peut-il affecter la consommation (en particulier aux USA)?
  
  L'immobilier est un actif dans le "bilan" des ménages.
  Les prix diminuant l'actif perd de la valeur.
  Les ménages demandant un emprunt au banquier vont lui soumettre un dossier. Ce dossier inclut les possessions du ménage ainsi que les revenus de ce dernier.
  Le banquier évalut le risque qu'il prend a accorder l'emprunt.
  
  Pour un ménage possédant un gros actif: pas de probleme
  Pour un ménage déja endetté, don les revenus sont faibles: probleme!
  
  On image pour un pays de 250 millions d'habitants: si la baisse des prix de l'immobilier de 1% entraine une diminuation des emprunts accrodés de 5%. L'impact sur l'économie!
  D'autant que les ménages Américains sont fortement endettés.
  
  Le Monsieur est sirement pas un Saint mais en économie il sait de quoi il parle...

  

  

• le 21/05/2008 à 23h06 / message No.5 Par cacou

  Les petits gars, avant de faire de la bourse faudrait peut etre faire un peu d'economie ca vous aidera a comprendre ce que dit soros et d'eviter de penser à la théorie du complot en se disant qu'il dit pour faire baisser la bourse et peut etre monter ses puts s'il en a.
  Bref, ce grand monsieur qu'est soros vous explique que la consommation des menages tenait jusqu'à present grace a la hausse de l'immobilier. En effet aux etats unis, le credit à la consommation n'est pas seulement fonction de votre revenu comme chez nous mais du capital que vous possedez à un instant T. Quand l'immobilier monte vous etes instantanément plus riche (c'est virtuel mais vous l'etes potentiellement quand même) donc etant plus riche vvous avez droit à plus de credit à la conso et vous consommez (en tt cas c'est comme ca la bas). A l'inverse quand l'immobilier baisse, vous etes moins riche donc vous pouvez moins utiliser de revolving donc vous consommez moins et donc la baisse de l'immobilier => la baisse de la conso sans compter que les banques vu leurs risques vont preter moins facilement a des gens qui sont en plus deja tres endettes d'ou emballement à la baisse.
  Voila ce qu'il a dit. pas compliqué et imparrable.

  

  

• le 21/05/2008 à 23h19 / message No.6 Par p.henry1

  Soros doit s'être mis à l'internet et il a fini par tomber sur Tropical Blog !

  

  

• le 22/05/2008 à 03h04 / message No.7 Par AIMEDIEU

  Pourrait pas mieux dire que Cacou. Ah que c'est bon un peu de clarté et de lumineux bon sens pour chasser les miasmes de l'obscurantisme économique !

  

  

• le 22/05/2008 à 04h00 / message No.8 Par gilles164

  C'est le pétrole qui entrainera à coup sûr une baisse du pouvoir d'achat donc de la consommation. La baisse de l'immobilier en dégagera.

  

  

• le 22/05/2008 à 07h34 / message No.9 Par thevenet

  Re:

  cacou a écrit :

  Les petits gars, avant de faire de la bourse faudrait peut etre faire un peu d'economie ca vous aidera a comprendre ce que dit soros et d'eviter de penser à la théorie du complot en se disant qu'il dit pour faire baisser la bourse et peut etre monter ses puts s'il en a.
  Bref, ce grand monsieur qu'est soros vous explique que la consommation des menages tenait jusqu'à present grace a la hausse de l'immobilier. En effet aux etats unis, le credit à la consommation n'est pas seulement fonction de votre revenu comme chez nous mais du capital que vous possedez à un instant T. Quand l'immobilier monte vous etes instantanément plus riche (c'est virtuel mais vous l'etes potentiellement quand même) donc etant plus riche vvous avez droit à plus de credit à la conso et vous consommez (en tt cas c'est comme ca la bas). A l'inverse quand l'immobilier baisse, vous etes moins riche donc vous pouvez moins utiliser de revolving donc vous consommez moins et donc la baisse de l'immobilier => la baisse de la conso sans compter que les banques vu leurs risques vont preter moins facilement a des gens qui sont en plus deja tres endettes d'ou emballement à la baisse.
  Voila ce qu'il a dit. pas compliqué et imparrable.

  
  Bien dit !
  
  Pour être complet (je me répéte) :
  http://www.boursier.com/forum/themat ..... e+a+d%E9j%E0+commenc%E9-67257-1.html

  

  

• le 22/05/2008 à 10h39 / message No.10 Par dadone

  Re:

  thevenet a écrit :

  cacou a écrit :

  Les petits gars, avant de faire de la bourse faudrait peut etre faire un peu d'economie ca vous aidera a comprendre ce que dit soros et d'eviter de penser à la théorie du complot en se disant qu'il dit pour faire baisser la bourse et peut etre monter ses puts s'il en a.
  Bref, ce grand monsieur qu'est soros vous explique que la consommation des menages tenait jusqu'à present grace a la hausse de l'immobilier. En effet aux etats unis, le credit à la consommation n'est pas seulement fonction de votre revenu comme chez nous mais du capital que vous possedez à un instant T. Quand l'immobilier monte vous etes instantanément plus riche (c'est virtuel mais vous l'etes potentiellement quand même) donc etant plus riche vvous avez droit à plus de credit à la conso et vous consommez (en tt cas c'est comme ca la bas). A l'inverse quand l'immobilier baisse, vous etes moins riche donc vous pouvez moins utiliser de revolving donc vous consommez moins et donc la baisse de l'immobilier => la baisse de la conso sans compter que les banques vu leurs risques vont preter moins facilement a des gens qui sont en plus deja tres endettes d'ou emballement à la baisse.
  Voila ce qu'il a dit. pas compliqué et imparrable.

  
  Bien dit !
  
  Pour être complet (je me répéte) :
  http://www.boursier.com/forum/themat ..... e+a+d%E9j%E0+commenc%E9-67257-1.html

  
  
  
  Remarques évidentes auxquelles il convient d'ajouter un endettement de toutes les strates de la société US (particuliers, communes, états, états fédérales , entreprises, etc....) et une planche à billet qui tourne à plein régime d'où l'inévitable effondrement du $ et l'inflation mondiale qu'il provoque !
  La récente remonté des marchés financiers n'est qu'un leure à usage des gogos qui prennent leurs désirs pour des réalités à savoir que la crise serait maitrisée !
  L'économie réelle va être touchée de plein fouet dès septembre et le $ vie ses derniers mois comme monnaie de référence mondiale !
  L'injection massive de liquidités pour sauver le système financier n'a fait que retarder l'effondrement de l'économie US sans rien résouidre sur le fond sinon en créant une inflation mondiale dû aux tonnes de $ en circulation. Ces tonnes de $ cherchent desespérement des valeurs marchandes réelles et donc ce tourne naturellement vers les valeurs refuges que sont les matières premières. Le prétrole jouant le rôle de l'or du moyen âge en tant que valeur refuge mais là c'est de l'or noir !

  message édité le 22/05/2008 à 10h59