Défense : le MoD n'a plus les moyens de ses ambitions sur l'Eurofighter Typhoon ('Financial Times')

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Le 20/08/2008 à 07h47 / message No.1 Par BOURSIER.COM

Défense : le MoD n'a plus les moyens de ses ambitions sur l'Eurofighter Typhoon ('Financial Times')

Le Ministère de la Défense britannique a eu les yeux plus gros que le ventre il y a quelques années, et se demande bien comment il va sortir de l'ornière : il lui manque plusieurs centaines de millions de Livres Sterling pour boucler l'acquisition des prochains "Eurofighter Typhoon" commandés. Selon le 'Financial Times', le gouvernement de Sa Majesté aurait contacté d'autres pays, comme le Japon, l'Inde et l'Arabie Saoudite, pour savoir s'ils étaient intéressés par ces appareils surnuméraires....

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Le 20/08/2008 à 09h10 / message No.2 Par ussor

Non seulement cet avion est très cher et en plus ce n'est qu'un fer a repasser volant pouvant se transformer en cercueil très facilement.
Le passé récent ne leur apprend vraiment rien.

 

Le 20/08/2008 à 10h38 / message No.3 Par BLUESMAN2306

Cher Marcuswh,
Je ne vois pas ce qui vous permet de dire ça. L'Eurofighter est un très bon avion, aussi bon que notre Rafale à la différence que l'Eurofighter a engrangé des commandes en plus de celles passées par les quatre pays initiateurs du projet (Grande-Bretagne, Allemagne, Italie, Espagne). Si Dassault s'était allié au consortium pour faire l'Eurofighter, on ne se retrouverait pas avec une Rafale qui va nous couter les yeux de la tête et que nous ne vendrons pas à l'étranger ! Tous les français vont payer très cher le choix du Rafale fait par l'Etat français. D'un autre côté, Monsieur Serge Dassault est content, il est parti à la retraite serein, on lui avait déjà sauvé son entreprise en achetant des Mirage 2000-5F (une trentaine actuellement en service à Dijon) pour que les Taïwanais en achètent (ce qu'ils ont fait heureusement !) et l'Etat français lui a assuré qu'il achetererait le Rafale à un prix prohibitif ! Il est content, le Serge, il peut s'adonner à la chasse dans sa grande propriété ! Quant au fait que l'Eurofighter est un cercueil volant, là aussi, il faut apporter des faits car jusqu'à maintenant, je ne crois pas qu'il y ait eu un quelconque crash d'un Eurofighter contrairement à un de nos Rafales qui s'est planté en début d'année en tuant son pilote ! Depuis, on n'a plus trop entendu parler de l'affaire, on a attribué l'accident à une erreur de pilotage mais était-ce vraiment le cas ?
Voilà, tout cela pour dire qu'il ne faut pas dire n'importe quoi !

 

Le 20/08/2008 à 15h27 / message No.4 Par poubelle57

Comment ça se fait que Dassault ne fait pas faillite? Ca m'emmerde que c'est mes impôts qui lui payent ses extravagances au détriment de la construction européenne...

 

Le 20/08/2008 à 22h35 / message No.5 Par carlesien

Auriez-vous préféré que l'on construise " çà " ???

 

Le 21/08/2008 à 11h17 / message No.6 Par BLUESMAN2306

Pour répondre à poubelle57, Dassault ne fait pas faillite car d'une part la partie avions d'affaires (toute la gamme d'avions d'affaires FALCON) marche très bien (surtout aux USA où se trouve la chaine d'assemblage si ça n'a pas changé depuis), ça se vend très bien car ce sont des avions de bonne qualité, très fiables. D'autre part, il faut se souvenir que EADS détient 49% du capital de Dassault Aviation (peut-être plus ou peut-être moins actuellement, à vérifier !). L'ironie de l'histoire est que par le biais des participations, EADS contrôle en fait les deux conccurents car le consortium a d'une part l'Eurofighter au catalogue et il a une grosse participation chez Dassault (et donc plus ou moins directement, il finance le Rafale et garde un oeil sur celui-ci !). N'oublions pas non plus qu'un troisième avion est sur le marché et qu'il remporte quelque part de marché, le chasseur suédois SAAB Gripen ! Il est plus petit mais aussi efficace et un peu moins cher ! Mais là aussi, je crois que EADS le finance et le propose à son catalogue.

Pour répondre à carlesien, j'aurais préféré que la France fasse partie du projet Eurofighter car l'avion serait entré plus rapidement en service (l'Eurofighter a subi des retards car ils ont eu des problèmes avec les commandes de vols électriques (Dassault maitrise cela très bien depuis le Mirage 2000!) et le Rafale, doit-on le rappeler, entre à peine en service (à Saint-Dizier en escadron et en essai à Mont-de-Marsan) car c'est l'Etat français qui en a payé jusque-là tout le développement (cela n'aurait pas été le cas si nous avions eu des partenaires !). Nous devons nous rappeler que les divers prototypes du Rafale ont volé bien avant ceux de l'Eurofighter cependant les deux avions entrent en service quasiment en même temps (1er escadron opérationnel en Allemagne). Les financements retardés de l'Etat français face à l'envolée des coûts de développement ont pénalisé sans doute le Rafale à ce niveau-là ! Et comme le mentionne Carlesien, le fait de construire l'avion avec des européens auraient permis d'accélérer peut-être le projet d'"Europe de la Défense". Je tiens à souligner aussi le fait que le rythme de construction des Rafales ne sera pas élevé, 15 à 20 ans devront s'écouler avant que tous les avions commandés soient fabriqués et mis en service. Mais d'ici là, tout peut arriver, l'Etat peut toujours réduire les commandes. J'espère que pour le prochain avion ou le prochain drone de nouvelle génération, nous serons assez intelligents pour le construire avec des partenaires.

 

Le 21/08/2008 à 11h49 / message No.7 Par ussor

bluesman : Nous sommes Français.

En tant que Français et ayant un avionneur comme Dassault pourquoi irions nous acheter des avions conçus en coopérative à dominance US.
Que la POLOGNE vole US c'est son choix légitime mais quand on posséde un avion comme le RAFALE qui se permet de laisser en exercice aux USA tous ses concurrents loin derrière nous serions des imbéciles de 1ère classe.
Pour le moment j'attends de connaître le fameux A4OOM fruit d'une grosse coopérative qui doit remplacer le pauvre TRANSALL qui n'en peu plus.

 

Le 21/08/2008 à 12h21 / message No.8 Par carlesien

La première escadre opérationnelle sur Eurofighter , le JG 73 " Steinhoff ", se trouve bien en Allemagne sur l'ancienne base de l'Est de Laage, et effectue la montée en puissance du chasseur en assurant la formation des pilotes allemands sur ce type d'appareil.

Aujourd'hui, le parc Eurofighter allemand se répartit en deux unités opérationnelles :
le JG 73 à Laage (nord) et le JG 74 à Neuburg-sur-Donau (sud, Bavière)
Cette dernière escadre assume depuis le 3 juin dernier la permanence opérationnelle complète pour le sud du pays, tandis que le JG 73 se concentre aujourd'hui exclusivement sur la formation des équipages allemands sur Eurofighter.

Le JG 73 aligne une quinzaine d'appareils, dont un peu plus de la moitié sont des biplaces d'entrainement. Pour la fin de l'année, leur nombre devrait passer à 20 unités, pour se stabiliser à 24 appareils dans le courant 2009.

Jusqu'à présent Neuburg a reçu de manière prioritaire les Eurofighter au standard Block 5 qui correspond à une capacité air-air complète.

Depuis 2004, environ 50 pilotes allemands ont été transformés sur Eurofighter.

 

Le 21/08/2008 à 12h40 / message No.9 Par carlesien

Re: bluesman : Nous sommes Français.

[quote=marcuswh]En tant que Français et ayant un avionneur comme Dassault pourquoi irions nous acheter des avions conçus en coopérative à dominance US.
Que la POLOGNE vole US c'est son choix légitime mais quand on posséde un avion comme le RAFALE qui se permet de laisser en exercice aux USA tous ses concurrents loin derrière nous serions des imbéciles de 1ère classe.
Pour le moment j'attends de connaître le fameux A4OOM fruit d'une grosse coopérative qui doit remplacer le pauvre TRANSALL qui n'en peu plus.[/quot

j'ai un souvenir des constatations d'un pilote d'essai de l'Eurofighter Typhoon après un vol sur Rafale, disant que celui-ci était plus facile et plus agréable à piloter, qu'il était moins " lourd " et plus agile......ce qui n'enlève pas les qualités reconnues de l'Eurofighter.

Quant à Dassault, pourquoi aurait-il offert aux concurrents toute l'avance technologique qu'il possède dans de nombreux domaines ?

L'Eurofighter utilisé dans de nombreux pays, a dû subir à de nombreuses occasions des modifications répondant aux souhaits de chaque pays utilisateur ( missions différentes etc...) qui ont , la plupart du temps alourdi l'appareil, réduisant ses qualités originelles....

 

Le 21/08/2008 à 13h16 / message No.10 Par carlesien

N'oublions pas non plus qu'un troisième avion est sur le marché et qu'il remporte quelque part de marché, le chasseur suédois SAAB Gripen ! Il est plus petit mais aussi efficace et un peu moins cher ! Mais là aussi, je crois que EADS le finance et le propose à son catalogue.

pas d'accord, EADS ne finance pas et ne propose pas le Gripen....
Le SAAB Gripen ( griffon en suédois ) est concurrent du Rafale et de l'Eurofighter.
Le Gripen Demo, version modifiée du JAS39D ouvre la voie au Gripen NG déstiné à conquérir les marchés internationaux.
Ces trois avions sont en concurrence sur tous les marchés de chasseurs.

Thalés a signé en 2007 avec SAAB un contrat portant sur la fourniture de l'antenne active destinée à équiper le futur radar de l'avion.Thales a remporté ce contrat devant les champions américains Raytheon et Northrop Grumman.
Le produit proposé par Thales est directement issu du développement de l'antenne active pour le radar RBE.2 du Rafale, avec laquelle il ne présente aucune différence majeure.
C'est une opportunité d'autant plus intéressante que dans le sillage du Gripen Demo se dessine la perspective des contrats futurs pour le Gripen NG.

 

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